С ноября 2021 года экс-координатор уфимского штаба Навального Лилия Чанышева находится в СИЗО. Она и ее соратники публиковали антикоррупционные расследования о живущих за границей детях главы Башкортостана Радия Хабирова, депутатах Госдумы от республики и других представителях элиты региона. Ее обвинили в создании экстремистского общества (часть 1 статьи 281.1 УК) после того, как штабы Навального признали экстремистскими организациями на территории России. Недавно Чанышевой в очередной раз продлили арест до сентября 2023 года. Суд также постановил проводить все заседания с ее участием в закрытом режиме, а ранее ограничил срок ознакомления с материалами дела до 27 января.
SOTA удалось взять письменное интервью у активистки, которой грозит до 18 лет колонии. Из СИЗО, где она находится уже 1,5 лет, Чанышева рассказала о поиске вдохновения, российской пропаганде, других политзаключенных и даже о раздельном сборе мусора в следственном изоляторе.
Откуда сейчас черпаете вдохновение? Как вы «перезагружаетесь»?
В отличие от колоний, куда попадают после приговора, в СИЗО люди не работают, так как они еще не осуждены. Поэтому все время, которое остается после следственных действий, посещений адвоката и выездов в суд, арестованные вправе тратить по своему усмотрению. Если чередовать активности, то уставать не приходится. Я в порядке, жалоб на здоровье нет. «Перезагружаюсь» книгами, спортом, прогулками, сном, общением с соседками на разные темы, чтением писем и написанием ответов к ним. Однако этот формат не позволяет выстраивать длительную тесную переписку с каждым отдельным человеком, задавать какие-то вопросы и получать ответы на них. Скорее, для меня это знак, что люди продолжают встречаться, общаться и поддерживать преследуемых политиков и активистов. Это очень хорошо и важно.
Вы писали, что вам не дают звонить родным и не дают свиданий с ними. Как следователи это объясняют?
Отказ в звонках следователи объясняют отсутствием обоснованной необходимости. Это частая практика до того, как дело передадут на рассмотрение в суд. Это элемент давления на подследственного. Его применяют не только к политическим заключенным. По моим жалобам на отказ следователя Видюкова Р.А. разрешить мне звонки Басманный районный суд Москвы не стал проводить заседание. Такова практика «басманного правосудия». Я надеюсь получить разрешение, когда дело передадут в суд по существу. На этой стадии уголовного преследования суды, как правило, звонки и свидания с родственниками все-таки разрешают.
Из коротких видео из суда и ваших публикаций в интернете кажется, что вы совершенно не унываете, верите в людей и хорошее будущее для России.
Если быть выше ситуации и смотреть на нее как на большую картину, то можно увидеть, что события и процессы ускоряются, информация и контакты между людьми распространяются быстрее и шире. Если преодолеть страх и разрозненность, можно многого добиться, и это произойдет намного быстрее, чем кажется. Развитие зависит от нас самих. Конечно, восстановление того, что власть разрушила, не будет легкой прогулкой. Но веря в себя и в людей, я верю и в будущее.
В вашем СИЗО сидят и другие политические заключенные, общаетесь ли вы? И как бы вы описали отношение сотрудников СИЗО к вам?
По правилам СИЗО общение с кем-то из других камер запрещено. Но учитывая, что во время выездов в суд людей из разных камер объединяют в одном сборном отделении, а потом сажают в один автозак, все общаются. Обсуждают все подряд: от своих уголовных дел и приговоров до прочитанных книг и последних новостей в СИЗО и в мире. С другими политическими заключенными я не общаюсь. От работников СИЗО отношение ко всем изначально одинаковое — в целом нейтральное и вежливое. В мае прошлого года меня необоснованно поставили на профучет без каких-либо нарушений с моей стороны — только из-за статьи, которую мне вменяют. Но даже это отношение сотрудников ко мне никак не изменило.
Как вы пришли к идее раздельного сбора мусора?
Раздельным сбором мусора я занималась еще до попадания в СИЗО. ФСИН — это свой мир, в котором тоже живут люди. Но вольные чиновники о них не думают. Поэтому несмотря на наличие закона о раздельном сборе мусора, никто не предусмотрел особенности сбора отходов в СИЗО. Благодаря моей инициативе сейчас несколько изоляторах Москвы обсуждают юридические механизмы раздельного вывоза разных видов вторсырья. Когда процедура будет запущена, тогда и во всех камерах начнут правильно собирать мусор. Пока в моей «экспериментальной» камере за год мы собрали 16 коробок макулатуры, а также 1131 крышку от пластиковых бутылок. Кстати, мой муж Алмаз передал их благотворительному проекту «Добрые крышечки».
Как вы сейчас относитесь к людям, которые продолжают работать на государственной службе? Например, к учителям, воспитателям в детском саду?
К любым людям, кем бы они не работали, надо относиться исходя из их поступков. Человеком можно и нужно оставаться везде, независимо от профессии. Учителям и воспитателям могут помочь независимые профсоюзы, а также знание трудового законодательства.
В одном из последних интервью Владимира Путина спросили, не жалеет ли он о чем-то. А как бы вы ответили на такой вопрос?
Жалею о том, что мало сделала, чтобы предотвратить безумие в России.
В последнем посте [на декабрь 2022 года] вы сделали обзор пропаганды. Как ее можно остановить?
Остановить пропаганду можно прекращением финансирования из бюджета. Пусть останется один госканал, а остальные СМИ начнут сами зарабатывать. Должна быть свобода СМИ и отсутствие цензуры. При действующей власти это уже невозможно. Поэтому важно максимально объективно и аргументированно распространять информацию через интернет-СМИ, YouTube и соцсети. Однако у одних людей есть тяга к размышлению, а другие экономят свои интеллектуальные ресурсы. Ведь на них легко действует косвенный способ убеждения, который часто использует российская пропаганда: «положись на мнение эксперта», «если говорит официальное лицо, значит, это правда», «оратор говорит внятно и убедительно, предположительно руководствуясь благими мотивами и приводит несколько аргументов», и т.п. Значит, запускается механизм согласия. Чтобы это преодолеть, необходимо через альтернативные источники информации, даже через беседу друг с другом, а не только через интернет, распространять информацию таким образом, чтобы она заставляла человека глубоко вникать в проблему, вызывала собственные мысли и размышления — это прямой способ убеждения. Это наиболее надежный путь к тому, чтобы установки человека изменились и стали непоколебимыми.
По совокупности ваших статей вам грозит до 18 лет лишения свободы. Насколько вы верите в реальность такого приговора?
В начало войны я не верила, но она началась. Поэтому ничему не удивлюсь. Если захотят, могут и завести новое уголовное дело из-за политической деятельности, как это сделали с Навальным. Ведь если боятся человека, то против него возбуждают новые дела. Но это абсурд. Хотя может произойти все что угодно, но это не имеет никакого смысла — я не представляю для власти никакой угрозы.
